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Como descartar que el problema fuese la bobina (solucionado)
Publicado: Sab, 15 Dic 2012, 22:43
por seba_clasic
Buenas muchachos:
Antes que nada agradecerles por entrar y leer, el problema es el siguiente: el motor no enciende, asea cuando doy arranque gira el burro , gira el motor pero no hay indicio de explosión.
Descarten la bomba de combustible por q la acabo de cambiar pensando que fuera eso ya que el auto es modelo 2005 y tiene 210.000 km tiene la tapa hecha en el km 206.000.
Descarto cables y bujías por ya las cambie y sigue con el problema.
Me queda la bobina y el sensor de rotación del cigueñal mejor dicho sensor rpm/pms.
Pero antes quería saber como puedo medir esta bobina de chispa perdida o sea que valores tengo que tener en cuenta para descartar que sea la bobina. yo tengo tester y se usarlo pero ando medio flojo en medición en ohm si alguien sabe aviseme en que valor lo tengo que poner si en 200, 2000, 20K,200K,o 2000k y asi tener un correcto valor.
Por que quiero empezar con la bobina:
1- No tengo garage y al auto lo estoy revisando en la vereda.
2-La bomba es nueva y hay presión.
3-Si me tiro al piso de mi calle es muy probable que me pase un vehículo por arriba de las patas cuando este mirando el sensor de rpm/pms por que al lado tengo una estación de servicio y el auto lo tengo estacionado en un punto ciego de los conductores que salen de la estación.
Atencion:
ya revise bastantes topic y no pude encontrarlo si alguien sabe de alguno le estaría muy agradecido.
Saludos y felicidades
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Sab, 15 Dic 2012, 23:05
por reyleon
Llevala a FP Diagfnostico, que tienen probador de bobinas.
Saludos... Gabriel...
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Dom, 16 Dic 2012, 09:57
por pana
Buscate algún secuaz que le dé arranque y anda probando de retirar los capuchones de la bobina uno a uno en ese momento, alejalo aprox 1cm del cuerpo y fijate que salte chispa en cada chupete.
Ahora que tengas presión de nafta no significa que la misma llegue al cilindro. También debes verificar que los inyectores reciban el pulso de apertura.
¿Les estas dando arranque con la lleve original o con una copia?.
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Dom, 16 Dic 2012, 11:25
por seba_clasic
Llevala a FP Diagfnostico, que tienen probador de bobinas.
Saludos... Gabriel...
Hola gabi como estas tanto tiempo!!? te cuento que lleve la bobina recién a una casa de electricidad y me la probaron y me dijeron que dos salidas no andaban Ahora yo me pregunto: por lo menos tendría que tirar a prender y fallar el motor no?.
Igual compre una nueva marca royal italiana la cambie y me sigue el problema.
Buscate algún secuaz que le dé arranque y anda probando de retirar los capuchones de la bobina uno a uno en ese momento, alejalo aprox 1cm del cuerpo y fijate que salte chispa en cada chupete.
Ahora que tengas presión de nafta no significa que la misma llegue al cilindro. También debes verificar que los inyectores reciban el pulso de apertura.
¿Les estas dando arranque con la lleve original o con una copia?.
Buen día Pana como estas!!!?
te cuento que probé la chispa no en todos los cilindros y tira chispa y hasta cambie la bobina como le dije a gabi arriba.
Con el tema de la llave yo tenia 2 llaves originales una se rompió y estuve usando la otra en el trayecto de 2 años y nunca un problema.
Ahora cuando pare de llover voy a sacar la rampa y fijarme los inyectores ya llevo $500 gastados y mi mujer me quiere matar .
Les cuento otra a modo de chiste ( yo me río por no llorar) el lunes me entregan el diploma de mecanico y electricista oficial en la escuela argentina de automotor y no encontré la falla que vergüenza que tengo...
Les estoy re agradecido por la ayuda muchachos
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Dom, 16 Dic 2012, 12:59
por pana
el lunes me entregan el diploma de mecanico y electricista oficial en la escuela argentina de automotor y no encontré la falla que vergüenza que tengo...
Al mejor cazador se puede escapar una liebre de vez en cuando.
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Dom, 16 Dic 2012, 13:33
por seba_clasic
Le acabo de hacer un auto diagnostico ya que cae mucha lluvia por san justo y todavía no puedo abrir el capo para sacar la rampa de inyección. pero me tira los errores 12-12-12....12-12-12 y por lo que estuve viendo en el tip de auto diagnostico no tira ningún error ya que el 12 es el comienzo del auto diagnostico y estuve como 15 minutos mirando los 12-12-12-12-12-12-12-12-12-12-12-12-12-12 etc .
el lunes me entregan el diploma de mecánico y electricista oficial en la escuela argentina de automotor y no encontré la falla que vergüenza que tengo...
Al mejor cazador se puede escapar una liebre de vez en cuando.
Y si Pana hay que admitirlo pero te soy sincero acá en el foro hay gente muy experimentada en el tema de los corsa que saben mas que un buen mecánico, como gabi,vos, marginal (que me dio algo de tristeza no saber nada mas de el y que me sigo comíendo la cabeza pensando si marginal es el de la foto de su avatar jaja), matusalem, gatillero1970 y otros tantos mas que no me acuerdo sus nick pero si sus fotos de avatar.
en cuanto pare de llover me tiro a ver los inyectores.
Cuando saque la falla lo publicare como solucionado. me voy a seguir quemando la cabeza
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Dom, 16 Dic 2012, 16:36
por seba_clasic
Otra pregunta : el auto andaba lo mas bien no fallaba, freno lo apago y no arranco mas digo esto a modo de introducción ya que si fuese tema de inyector tapado o bobina me vendría fallando y no lo hizo, siempre trabajaban los 4 cilindros sin problema.
Acabo de sacar todas las bujías y veo que las bujías del cilindro 2 y 4 tenían nafta y las otras 2 secas.
También saque rampa e inyectores y estaban inmaculados eso si "no" cambie nada de oring ni micro filtros hice una inspección ocular.
Le puse mas nafta y sigo con el problema
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Dom, 16 Dic 2012, 21:12
por pana
hay gente muy experimentada en el tema de los corsa que saben mas que un buen mecánico
No es mi caso, mis conocimientos en mecánica son en extremos limitados (y no es falsa modestia).
Apuntando a lo tuyo.
Habiendo empezado por lo mas sencillo vamos a mas.
Revisaste que gire el árbol de levas?
Y que el sensor CKP este mandando lectura?
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Dom, 16 Dic 2012, 22:11
por seba_clasic
hay gente muy experimentada en el tema de los corsa que saben mas que un buen mecánico
No es mi caso, mis conocimientos en mecánica son en extremos limitados (y no es falsa modestia).
Apuntando a lo tuyo.
Habiendo empezado por lo mas sencillo vamos a mas.
Revisaste que gire el árbol de levas?
Y que el sensor CKP este mandando lectura?
Te pregunto el CKP es al que yo llamo rpm/pms? de ser este le hice inspeccion ocular nada mas pero no lo medi ya que necesito ayuda para que no me pasen los autos por arriba de las patas como explique antes voy a ver si lo hago en estos dias.
y mañana me fijo si gira el árbol. Me olvide de ese detalle capaz que se corto la correa de distribución y como un bolu.. me estaba cambiando medio auto no?.
Gracias Pana te tengo al tanto...
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Lun, 17 Dic 2012, 00:27
por pana
Te pregunto el CKP es al que yo llamo rpm/pms? de ser este le hice inspeccion ocular nada mas pero no lo medi ya que necesito ayuda para que no me pasen los autos por arriba de las patas como explique antes voy a ver si lo hago en estos dias.
Si. El CKP es el que esta junto a la polea del cigüeñal.
Trata de correr el auto de ese lugar, te van a pisar una gamba.
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 22:09
por seba_clasic
Listo encontré la falla:
Resulta que el compañero Pana me dice :Revisaste que gire el árbol de levas? y ahí me cayo la ficha -"LA CORREA DE DISTRIBUCIÓN"-
Efectivamente se volaron dientes de la correa de distribución.
Que quiero decir?
1- cambie bobina al pepe (en los próximos días vendo bobina nueva en caja con ticket y fecha de compra en serio los que la quiera ya me la pueden reservar)
2- cambie bomba al pepe (en los próximos días vendo bomba de combustible nueva en caja en serio los que la quiera ya me la pueden reservar)
3-Hice auto diagnostico al pepe moraleja: "el auto no me miente y me dijo bolu... no son los sensores"
4- Saque la rampa e inyectores y me dijeron "oleeeee".
Ahora le hago otras preguntas a aquellos que ya hayan roto correa de distribución:
Después de darle arranque con la correa rota los corsa doblan válvulas ?
Saben de alguna otra cosa que se pudo haber roto dentro del motor a causa de la rotura de la correa?
Les dejo una fotito de la correa, si se fijan en el centro de la foto va a poder ver la fila de dientes faltante.
En fin llegue a la conclusión de que voy hacer un tip al respecto de esto de que "el auto no arranca" por que seria importante para todos tener como principal miramiento la correa de distribución ya que es muy facil observarla en los corsa, solo hay que sacar la cubeta del aire y sacar 2 tornillos de la tapa cobertora de la correa. y así se descarta lo mas caro y evitar posibles arranques de llave al pepe, ustedes que dicen?

Re: Como descartar que el problema fuese la bobina (solucion
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 22:27
por seba_clasic
Pregunto esto de posibles roturas, por que le hice la tapa.
Re: Como descartar que el problema fuese la bobina (solucion
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 22:44
por matusalen
No creo que se te haya jodido nada, si buscas en el foro vas a ver que los 8v no doblan aunque si "hiciste" la tapa habria que ver cuanto la bajaron pero si no escuchaste golpeteo mientras le dabas arranque no creo. Como mucho armas con la correa nueva y si sentis que falla es probable que si haya afectado algo.
No es necesario el tip, encaraste mal el problema. Es una mala idea comprar para descartar.
Edit: me olvide de poner lo que iba a poner en el principio ajaj. Felicidades!!
PD: Vendiendo lo otro, el laburo te va a salir menos que mandarlo a hacer a un mecanico y tenes el 0% chamuyo

.
Re: Como descartar que el problema fuese la bobina (solucion
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 22:50
por fpdiagnostico
Ya que estamos aportamos... Pueden tomar como indicio de que se corto la correa el hecho de que el motor al arranque gire demasiado rapido, como sin carga. Es dificil explicarlo por aca, pero si prestan atencion al ruido del arranque se van a dar cuenta. Nos paso lo mismo una vez con un Megane II, nos tiramos de cabeza a la inyeccion hasta que cayo uno mate en mano... che fijate si no cortaste la correa.. Asi que equivocarse no es patrimonio de nadie.. jaja
Pueden pasar a probar sus bobinas cuando quieran... en mano plis..
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 22:51
por fpdiagnostico
Llevala a FP Diagfnostico, que tienen probador de bobinas.
Saludos... Gabriel...
Anda juntando la caja que la semana que viene cerramos para hacer el hormigon del elevador...Asi tenemos un poco mas de tiempo..
Re: Como descartar que el problema fuese la bobina (solucion
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 22:53
por matusalen
nos tiramos de cabeza a la inyeccion hasta que cayo uno mate en mano... che fijate si no cortaste la correa.. Asi que equivocarse no es patrimonio de nadie.. jaja
Tal cual, yo mejor ni abro la boca ajajaja

(

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Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 23:06
por gatillero1970
hay gente muy experimentada en el tema de los corsa que saben mas que un buen mecánico
No es mi caso, mis conocimientos en mecánica son en
extremos limitados (y no es falsa modestia).
Apuntando a lo tuyo.
Habiendo empezado por lo mas sencillo vamos a mas.
Revisaste que gire el árbol de levas?
Y que el sensor CKP este mandando lectura?
Tu humildad me apabulla, dejame hacerte una pregunta: Cabernet o Malbec ( te lo merecés ).
Y para vós, Seba, no creo que tengas que reponer nada más que la correa, el desgrane de los dientes sucede el 90% de las veces al dar arranque al motor, en la carga inicial, y puede deberse a varias causas, correa pasada de tiempo, tensor amagando trabarse, bomba de agua igual, y hasta la mala suerte que la correa tenga poco tiempo y tenga una falla generica; cuando desarmes ( vós o el mecanico ) revisá que el tensor y la bomba giren libremente. Saludos
Re: Como descartar que el problema fuese la bobina (solucion
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 23:33
por seba_clasic
No creo que se te haya jodido nada, si buscas en el foro vas a ver que los 8v no doblan aunque si "hiciste" la tapa habria que ver cuanto la bajaron pero si no escuchaste golpeteo mientras le dabas arranque no creo. Como mucho armas con la correa nueva y si sentis que falla es probable que si haya afectado algo.
No es necesario el tip, encaraste mal el problema. Es una mala idea comprar para descartar.
Edit: me olvide de poner lo que iba a poner en el principio ajaj. Felicidades!!
PD: Vendiendo lo otro, el laburo te va a salir menos que mandarlo a hacer a un mecanico y tenes el 0% chamuyo

.
Querido Matusalem:
Antes que nada ¡¡muchas gracias!! te cuento que jamas escuche golpeteo alguno, lo único que escuchaba era como si no le llegara chispa.
Vi el foro de corte de correa, pero en ninguno vi que algún bestia como yo cada vez que cambiaba algo le diera tantos arranques como le di yo, por eso mi miedo.
Mañana averiguo en cuanto fue bajada la tapa.
Y gracias otra vez , te mando un abrazo.
Re: Como descartar que el problema fuese la bobina (solucion
Publicado: Mar, 18 Dic 2012, 23:51
por seba_clasic
Ya que estamos aportamos... Pueden tomar como indicio de que se corto la correa el hecho de que el motor al arranque gire demasiado rapido, como sin carga. Es dificil explicarlo por aca, pero si prestan atencion al ruido del arranque se van a dar cuenta. Nos paso lo mismo una vez con un Megane II, nos tiramos de cabeza a la inyeccion hasta que cayo uno mate en mano... che fijate si no cortaste la correa.. Asi que equivocarse no es patrimonio de nadie.. jaja
Pueden pasar a probar sus bobinas cuando quieran... en mano plis..
Queridos compañeros de FPdiagnostico:
Muchas gracias de antemano por sus aportes y su predispoción al responder y al estar atento a todo lo que nos pasa con nuestros auto. te entiendo completamente con respecto a que el motor en su face de arranque gire rápidamente.
Y le cuento otra cosa aparte de que me haya recibido recién de mecánico trabajo desde hace 9 años en Habasit que es una empresa de correas y bandas transportadoras que esta en el partido de San martín así que si ustedes se equivocaron con el megane yo me equivoque el doble por mecánico y técnico en correas jajajajaja.
Un abrazo colegas y felicidades.
Re: como descartar que el problema fuese la bobina
Publicado: Mié, 19 Dic 2012, 00:00
por seba_clasic
hay gente muy experimentada en el tema de los corsa que saben mas que un buen mecánico
No es mi caso, mis conocimientos en mecánica son en
extremos limitados (y no es falsa modestia).
Apuntando a lo tuyo.
Habiendo empezado por lo mas sencillo vamos a mas.
Revisaste que gire el árbol de levas?
Y que el sensor CKP este mandando lectura?
Tu humildad me apabulla, dejame hacerte una pregunta: Cabernet o Malbec ( te lo merecés ).
Y para vós, Seba, no creo que tengas que reponer nada más que la correa, el desgrane de los dientes sucede el 90% de las veces al dar arranque al motor, en la carga inicial, y puede deberse a varias causas, correa pasada de tiempo, tensor amagando trabarse, bomba de agua igual, y hasta la mala suerte que la correa tenga poco tiempo y tenga una falla generica; cuando desarmes ( vós o el mecanico ) revisá que el tensor y la bomba giren libremente. Saludos
Querido gatillero1970:
Antes que nada, un abrazo y un fuerte apretón de manos, y desde ya agradecerte.
Esperemos que no haya pasado nada, no creo que lo haga yo por que estoy tapado de trabajo y con poco tiempo. tengo todos los conocimientos para saber si me están cag.. a la hora de llevarlo a un mecánico. Pero igual lo llevo a mi mecánico de confianza y con respecto a la correa estaba en la mitad de su vida útil.
Te mando un abrazo hermano y con todo respeto unas hermosas fiestas con los que mas quieras!!!!