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Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Mié, 16 Ene 2013, 11:10
por myrddraaluy
Hola a todos, mi primer consulta, digamos que voy debutando :P.

La cuestión es que de lo que encuentro sobre el tema en los foros, todo es sobre el motor 8v, y como el mío es 16v, paso a preguntar:

He estado buscando algún manual de taller o similar apropiado para mi motor (según entiendo es el x16xe), que me explique el desarme adecuado para cambiar botadores. No he tenido suerte, si alguno posee, agradezco.

Por otro lado, vi varios posts discutiendo sobre herramientas "caseras" para poder cambiar botadores sin sacar tapa de cilindros, pero de nuevo, todo para 8v. Así que pregunto: ¿alguien ha hecho cambio de botadores a un motor de estos? ¿Cómo lo ha hecho según manual o "mas sencillo"? ¿Alguno de los métodos/herramientas para hacerlo sacando sólo tapa de válvulas sirve para este motor?

Aclaro que mi nivel de mecánica es bien amateur, si lo hago yo, lo haría con ayuda de un amigo que sí sabe mucho de mecánica, pero que no conoce bien el desarme de este motor, y por eso cualquier consejo/tip/ayuda/manual etc será más que bienvenido! Sobre todo porque como es mi único medio de transporte, quiero poder comprar todas las juntas/piezas de recambio necesarias ANTES de empezar a desarmar.

Saludos

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Mié, 16 Ene 2013, 18:21
por corsario_gls
hola, cambiar botadores en el 16v es mas que sencillo y no necesitas herramientas especiales
tenes que sacar la tapa de valvulas y te vas a encontrar los 2 arboles de levas, fijate que tiene unas bancadas (creo que son 5 por arbol) las sacas (estan numeradaas con un cuño) y retiras el arbol de levas, luego con una pinza tipo pico de loro sacas los botadores.
tené en cuenta que para este trabajo, antes vas a tener que sacar la correa de distribucion, buscá en el foro que está como armar, desarmar y poner a punto



saludos

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Jue, 17 Ene 2013, 09:33
por myrddraaluy
Un lujo! eso son buenas noticias en cuanto al desarme, ahora me quedé con algunas dudas. Mirando el CEPchev, deduzco entonces que para ese desarme necesito las juntas de la tapa de válvulas (llamada cubierta de árbol de levas), que son dos distintas una para el arbol de escape y uno para el arbol de admisión.

Como tengo que sacar los árboles de levas deduzco que también tendría que cambiar unos retenes que parecen llamarse "SELLO-ACEITE del árbol de levas" ¿estoy en lo correcto?
Después hay un "BUJE de la tapa de la cubierta" ¿se cambia también? ¿y el perno-trava del engranaje de cada árbol?

Ahora bien, las bancadas no aparecen para nada en el CEPChev. Considerando que no soy muy experiente en desarmes de motor, ¿cómo son? ¿se cambian también? o son piezas metálicas? y en ese caso ¿no llevan juntas/retenes etc que se deban cambiar?

Con respecto a la distribución, copiado! Ya lo suponía por conocimiento muy básico y deducción logica a partir de la ubicación de la correa y de la descripción del desarme. Muchas gracias! Lo que voy a hacer es buscar sobre el tema una vez disipe todas las dudas sobre el desarme de botadores :)

Salú

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Jue, 17 Ene 2013, 13:33
por Hernan_tuc
acabo de publicar esto y en uno de los videos esta.-

Espero que te sirva.-

Saludos.-

http://www.corsa-club.com.ar/foro/viewt ... 50&t=59001

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Jue, 17 Ene 2013, 15:38
por corsario_gls
Un lujo! eso son buenas noticias en cuanto al desarme, ahora me quedé con algunas dudas. Mirando el CEPchev, deduzco entonces que para ese desarme necesito las juntas de la tapa de válvulas (llamada cubierta de árbol de levas), que son dos distintas una para el arbol de escape y uno para el arbol de admisión.

Como tengo que sacar los árboles de levas deduzco que también tendría que cambiar unos retenes que parecen llamarse "SELLO-ACEITE del árbol de levas" ¿estoy en lo correcto?
Después hay un "BUJE de la tapa de la cubierta" ¿se cambia también? ¿y el perno-trava del engranaje de cada árbol?

Ahora bien, las bancadas no aparecen para nada en el CEPChev. Considerando que no soy muy experiente en desarmes de motor, ¿cómo son? ¿se cambian también? o son piezas metálicas? y en ese caso ¿no llevan juntas/retenes etc que se deban cambiar?

Con respecto a la distribución, copiado! Ya lo suponía por conocimiento muy básico y deducción logica a partir de la ubicación de la correa y de la descripción del desarme. Muchas gracias! Lo que voy a hacer es buscar sobre el tema una vez disipe todas las dudas sobre el desarme de botadores :)

Salú
hola, las juntas si no están rotas o resecas las pones de vuelta con una capa finita de sellajuntas (son algo caras esas juntas)
los retenes son baratos, te conviene cambiarlos y ponerle también sellador
el buje que mencionas, la verdad no sé cual es
los engranajes no necesitas sacarlos salvo que cambies retenes y llevan un bulon central y entran en una sola posición, ojo que son distintos
las bancadas no llevan metales y solo se cambian si se aprecia "juego" con el árbol

cualquier duda, pregunte nomas



saludos

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Vie, 18 Ene 2013, 13:16
por myrddraaluy
Hernan! gracias por el aporte ilustra un montón, y a estuve mirando algunos, los estoy bajando antes de ponerme a mirar otros.

Corsario: disculpa pero voy a tener que consultarte un poquito más; cuando decís: "los engranajes no necesitas sacarlos salvo que cambies retenes" ¿te referís a los mismos retenes que arriba recomendas cambiarlos y que sellan el paso de aceite del arbol de levas hacia el engranaje de distribución? o hablás de otros retenes que mi ignorancia impide deducir cuáles son? Si son los mismos, entonces decidiría cambiarlos y por lo tanto sacar los engranajes, por lo cual la pregunta: los bulones también tendría que cambiarlos o puedo usar los mismos? pregunto porque en general sé que hay algunos tornillos/bulones que el fabricante recomienda reemplazarlos siempre que se hace desarme.

Igual ya me voy haciendo una idea, muchas gracias por todo el apoyo!

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Vie, 18 Ene 2013, 16:47
por corsario_gls
Hernan! gracias por el aporte ilustra un montón, y a estuve mirando algunos, los estoy bajando antes de ponerme a mirar otros.

Corsario: disculpa pero voy a tener que consultarte un poquito más; cuando decís: "los engranajes no necesitas sacarlos salvo que cambies retenes" ¿te referís a los mismos retenes que arriba recomendas cambiarlos y que sellan el paso de aceite del arbol de levas hacia el engranaje de distribución? o hablás de otros retenes que mi ignorancia impide deducir cuáles son? Si son los mismos, entonces decidiría cambiarlos y por lo tanto sacar los engranajes, por lo cual la pregunta: los bulones también tendría que cambiarlos o puedo usar los mismos? pregunto porque en general sé que hay algunos tornillos/bulones que el fabricante recomienda reemplazarlos siempre que se hace desarme.

Igual ya me voy haciendo una idea, muchas gracias por todo el apoyo!
tenes razon, es mejor cambiarlos, para sacar los retenes tenes que sacar 1º los engranajes. Hacelo antes de retirar el arbol de levas, éste tiene en el cuerpo una parte hexagonal para meter una llave fija o francesa, los bulones van los mismos


saludos

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Lun, 21 Ene 2013, 09:52
por myrddraaluy
Muchas gracias por la paciencia :) Con esto creo que tengo aclaradas todas las dudas. Ahora voy a postear otro para discutir los detalles de cambio de correa :) y luego compro todos los repuestos y me "tiro al agua".

Saludos!

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Mié, 23 Ene 2013, 11:24
por myrddraaluy
Veamos, estuve llamando a una casa de repuestos originales GM, y me dio escalofrío (precios en $ uruguayos y dólares):

Junta de admisión superior (creo que la tengo que sacar para poder sacar la tapa, no estoy seguro) no tienen ni les aparece precio ni nada, probablemente jamás importaron esa junta.

JTV escape: $2746 (unos 144 dólares)
JTV admisión: igual
Retenes de árbol de levas: $70 jajaaaaaaaaaaaa (menos de 4 dólares).

Que buena opción que sería conservar las que están. El único problema es que estos días, mirando el motor para prepararme "sicológicamente" para la tarea, observé que tengo un poco de "spray" de aceite bien arriba del motor, como que filtrara un poco por las JTV, lo cual me parece que indica que están en la lona. No me extraña, el auto es del 99 con más de 180mil kilómetros; con esos precios es altamente probable que nunca nadie le haya cambiado esas juntas, deben ser las originales.

Voy a tener que desarmar y ver cómo están y probablemente llevar la muestra a ver si me vacunan menos por unas juntas de marca alternativa en caso que estas no tiren más (cosa que sospecho).

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Mié, 23 Ene 2013, 12:54
por matusalen
Yo me muero si me cobran por un par de juntas lo que te cobran a vos... El reten esta un poco caro pero no es tanto comparado con lo otro.

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Mié, 23 Ene 2013, 20:26
por corsario_gls
Veamos, estuve llamando a una casa de repuestos originales GM, y me dio escalofrío (precios en $ uruguayos y dólares):

Junta de admisión superior (creo que la tengo que sacar para poder sacar la tapa, no estoy seguro) no tienen ni les aparece precio ni nada, probablemente jamás importaron esa junta. es una junta comun, comprá papel de junta y la fabricás vos

JTV escape: $2746 (unos 144 dólares)
JTV admisión: igual
Retenes de árbol de levas: $70 jajaaaaaaaaaaaa (menos de 4 dólares).

Que buena opción que sería conservar las que están. El único problema es que estos días, mirando el motor para prepararme "sicológicamente" para la tarea, observé que tengo un poco de "spray" de aceite bien arriba del motor, como que filtrara un poco por las JTV, lo cual me parece que indica que están en la lona. No me extraña, el auto es del 99 con más de 180mil kilómetros; con esos precios es altamente probable que nunca nadie le haya cambiado esas juntas, deben ser las originales.sacalas con cuidado y al colocarlas les pones una capa bien finita de ambos lados, las mias ya tienen 2000 km y no pierde una gota

Voy a tener que desarmar y ver cómo están y probablemente llevar la muestra a ver si me vacunan menos por unas juntas de marca alternativa no existe, solo original en caso que estas no tiren más (cosa que sospecho).

saludos

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Mié, 23 Ene 2013, 21:47
por matusalen
Dudo que se te joda la junta de admision superior al sacarla.

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Jue, 24 Ene 2013, 11:25
por myrddraaluy
Llame a otra casa y la cosa mejoró, consigo el juego de JTV por $420 (U$S 22); respiro mejor. La cuestión será: que tan malo puede ser ponerle unas juntas de marca alternativa? Son de una casa especializada en juntas muy conocida en Uruguay, si no me equivoco las fabrican ellos mismos. Fabrican juntas de todo tipo para vehículos de todas las marcas.

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Vie, 25 Ene 2013, 15:14
por Molerpa
No tendría tanto miedo... es una junta.

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Vie, 25 Ene 2013, 17:29
por corsario_gls
ahí me gustó mas, dale para adelante que es buen precio y al fin de cuentas es solo una junta, no hay secreto

te vas a tener que retractar, no son tan chorros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


saludos

Re: Cambio de botadores - motor 16v x16xe

Publicado: Lun, 04 Mar 2013, 12:43
por myrddraaluy
Gente, sólo para actualizar y agradecer, hice el cambio y todo anda a la perfección. Agradezco todo el apoyo, y como hice el desarme todo junto, el final completo de la historia lo puse acá: http://www.corsa-club.com.ar/foro/viewt ... 61#p456761. (Bueno, final de una historia, principio de otra, ver el post para entender).

Saludos!