Tironeo Corsa Sport 1.4 16v.

[Corsel16v_campero]

A ver gente si pueden darme una mano con este cachibache. El auto empezo a tironear cuando lo acelero, sea en 2da, 3ra, 4ta o 5ta velocidad. Por ejemplo, en ruta, cuando salis de atras de algun vehiculo y los pisas para pasarlo, hace uno o dos tironeos en el momento de la aceleracion y despues se normaliza. No es mucho, pero te da cierta inseguridad sobre todo al momento de sobrepasar algun vehiculo. En ciudad tambien lo hace cuando pasas un cambio y buscas levantar velocidad. Ahora si en vez de pisarlo, levantas velocidad lentamente, no lo hace.
Lo ultimo que tiene echo el auto es: Cambio de estiras y correa de distribucion. Cambio de correa, atesador y estira de accesorios. Se cambio la junta de la tapa de cilindros porque la soplo y pasaba agua a un cilindro. Aproveche y cambie la manguera de agua que va detras del motor y la bendita goma que une el multiple de admision (Ya es la 3ra o 4ta que cambio en menos de 20.000 km!!!). Tambien se limpio la mariposa y para que no la ensucie, anule la manguera del venteo para que recicle los gases (Esto tambien generaba que se ensucie la manguera que une el multiple de admision y se rompiera)
Todas estas reparaciones se hicieron hace menos de 2.000 kms.
Lo raro es que esto comenzo a hacerlo despues de haberlo probado y comrpobar que andaba perfecto, por eso no relaciono este problema con alguna de las reparaciones.
Les aclaro que es un 16v porque como muchos saben difiere bastante del 1.4/1.6 comun.
Podra ser algo electrico?......este auto ya me tiene cansado y en cuanto pueda, vuela!!!!

[Fede Pedrotti]

Hola, no te recomiendo anular el venteo de los gases.
Habría que ver si armaron bien la distribución, aunque motores como ese suelen romper todo cuando se salen de punto, de todas formas me parece raro esa cilindrada con una tapa 16v, ¿de donde sos?
Otra cosa, ¿de qué goma hablás del múltiple? ¿Será la junta entre el múltiple y la tapa de cilindros? Me parece muy raro que se rompa, sobre todo tan seguido.
Pero si supones que todo lo del motor está bien, tendrías que revisar presión de nafta e inyectores. Ese motor también suele hacer renegar con la válvula egr, otra cosa a tener en cuenta.
Saludos

[Corsel16v_campero]

Fede, por eso aclare. Es un Corsa Sport 3 ptas. 1.4 16v. 2001. Hay muy pocos porque es una edicion limitada. El 4 puertas trae 1.6 16v. La distribucion esta bien armada porque la computadora no acusa ningun error y el problema comenzo varios kms despues de hacer los arreglos.
La manguera que digo es una de goma de aprox 10 cm de largo que une la mariposa con el multiple de admision. Solo los que tienen o vieron este motor saben a cual me refiero.
El venteo NO esta anulado. Solo que los gases no vuelven al motor, si no que van directamente al aire. Tuve que hacer esto para que no se ensucie la mariposa y la manguera que comente mas arriba. El auto no consume aceite (Solo lo normal) y no ventea.
La valvula egr funciona perfecto. El auto arranca perfecto sin falla alguna y regula bien. La aceleracion en vacio esta bien. Solo hace ese pequeño tironeo cuando paso algun cambio en ciuudad o piso el acelerador para pasar otro vehiculo en ruta.

[matusalen]

Es muy raro que se te rompa la manguera esa del admision, la verdad no veo posibilidad de que se rompa con nada.

Revisa presion de nafta.

[corsario_gls]

cuantos km tienen las bujías y los cables??? el tironeo suele tener un origen eléctrico


saludos

[Fede Pedrotti]

Desconocía esa motorización, por lo tanto más consejo que revisar presión de nafta y revisar lo que dice corsario no puedo darte. De todas formas, hasta donde yo sé, el scanner no te indica como está armada la distribución del auto.
Saludos

[Daniel721]

Como andan amigos¡¡¡
Yo empezaría por una limpieza caserita, costo 0 pesos de:
1-Válvula IAC
2-Sensor de aire
3-Sonda Lambda
4-Bujías

Y si te dan las Bolas y querés saber realmente cuál era el problema, limpiás la IAC y salís a probar, limpiás el sensor de aire y salís a probar, limpiás la Lambda y salís, bujías y salís.
Ahí te vas a dar cuenta cual era el problema, en caso de que sea algo de lo que te mencioné.

Leí que hiciste limpiar el Cuerpo de mariposa, así que imagino que la IAC la limpiaron también, pero a veces se ensucia rápidamente por alguna salpicadura proveniente de la tapa de válvulas (por las mangueras de venteo, creo), también se ensucia el Sensor de Aire con aceite, sea el modelo que sea, debe estar muy cerca del Cuerpo de mariposa. (quizás un nivel excesivo de aceite sea el que origina ésto??? no lo sé)

Saludos Amigo

Daniel

PD: Abrazo a Fede Pedrotti, que hace vidas que no nos cruzamos en el foro¡¡¡¡ ja ja ja¡¡¡

[myrddraaluy]

@Daniel: vos no sabés lo que es sacar la IAC de estos motores!!!!!

@Fede: el corsa en 16v vino 1.0, 1.4 y 1.6, pero realmente creo que sólo brasil usó las tres versiones. El del amigo campero es el primer caso que veo de 1.4 16v fuera de brasil, y no conozco ninguno 1.0 fuera de brasil. Y en el caso del 16v, algo hay de info sobre la distribución, porque el AdeL de escape tiene un sensor de posición. Por lo tanto si se desincroniza con respecto al cigüeñal, la ECU tiene forma de saberlo. De todos modos, si se desincroniza el de admisión no creo que tenga forma de darse cuenta en sí.

@campero: coincido con lo que te dijeron de ver la parte eléctrica, pero asimismo cuento que yo tengo un problema muy similar, realmente me interesa seguir el tema. Mis cables son relativamente nuevos, las bujías las cambié y los inyectores también; hace poco revisé el tema presión y terminé cambiando regulador de presión y bomba de nafta (esta última al pedo). Nada parece solucionar el tironeo. Sin embargo, el otro día conversando con Matusalén que desarmó el embrague de su 16v, me dijo que le estaba causando unos tironeos y me puse a analizar la situación. ¿Se te ocurrió pensar que el tironeo pudiera ser causado por embrague desgastado? En mi caso empecé a darme cuenta de que los tironeos no son sólo al pisar el acelerador (de hecho son los menos). Lo que más me sucede es que al meter el cambio y soltar el embrague, muchas veces al momento que embraga me tironea, y también me pasa si suelto el pedal de freno bruscamente. Por eso te pregunto ¿será que te pasa algo similar? ¿Pensaste en la posibilidad de que sea embrague? ¿lo hiciste alguna vez?

@Matu: pls ¿podrías aclararnos como eran los tironeos que te hacía tu embrague para que podamos tanto campero como yo saber si estamos frente al mismo caso?

Saludos!

[Fede Pedrotti]

Dani! Cuanto tiempo sin tener noticias tuyas! Creí que nos habías abandonado pero después me puse positivo y pensé que andabas a full trabajando, un gusto tener noticias tuyas! Mas todavía sabiendo que no es tu máquina la que tiene problemas

@Fede: el corsa en 16v vino 1.0, 1.4 y 1.6, pero realmente creo que sólo brasil usó las tres versiones. El del amigo campero es el primer caso que veo de 1.4 16v fuera de brasil, y no conozco ninguno 1.0 fuera de brasil. Y en el caso del 16v, algo hay de info sobre la distribución, porque el AdeL de escape tiene un sensor de posición. Por lo tanto si se desincroniza con respecto al cigüeñal, la ECU tiene forma de saberlo. De todos modos, si se desincroniza el de admisión no creo que tenga forma de darse cuenta en sí.

Myr había escuchado motorizaciones raras, incluso motores 1.2l de 3 cilindros y carburador , pero casi todos de Venezuela o Chile. También pensaba que los corsa sport eran todos 1.6 16v, pero parece que no era tan así.

... el otro día conversando con Matusalén que desarmó el embrague de su 16v, me dijo que le estaba causando unos tironeos y me puse a analizar la situación. ¿Se te ocurrió pensar que el tironeo pudiera ser causado por embrague desgastado? ...

¿Pensaron en comprar un 8v? jajaja
Saludos

[myrddraaluy]

¿Pensaron en comprar un 8v? jajaja
Saludos

Pero que HDP!!! primero la tripa del velocímetro y ahora esto!!!!!!!

Jajaja

[Daniel721]

Siempre cometo el mismo error, pienso que todos los motores del club son idénticos al mío.... y mando el consejo.
Pero,¿¿¿¿ tan difícil es sacar la IAC en el auto del Amigo???, pregunto porque no tengo ni idea como puede ser la disposición de las piezas en su motor (pero es una pieza de "reemplazo", no pueden ser tan H de P y haberla puesto adentro de un pistón.... ja ja ja¡¡¡).
En el mío, son 2 tornillos torx y en una ubicación bastante accesible y sale.
Igual tenés para limpiar el sensor de aire (Maf) con Limpiacontactos en aerosol, la sonda lambda o sensor de oxígeno con cepillo y limpiacarburador, las bujías con cepillo y nafta o querosene..... y pegarle una mirada por dentro a las mangueras y mangueritas que se le prenden al Cuerpo de Mariposa (aveces a trasluz se llegan a ver sedimentos que las obstruyen parcialmente).
Ojo, lo que recomiendo es un trabajo caserito de fin de semana como para descartar sin costo algunas "tonterías".

Saludos
Daniel

[Corsel16v_campero]

Gracias a todos por las respuestas. Para aquellos que no conocen este modelo, un consejo, no lo conozcan!!!. En el motor esta todo super comprimido, no tenes lugar para meter ni un destornillador. Tenes calbecitos y mangueras para todos lados. Para los que dicen de sacar la mariposa, sensores y demas, ya les digo que ese trabajo seguramente lo hara el proximo dueño!!!. Yo ni en pedo porque es un laburo de presos. Tenes que desarmar medio auto. Para sacar la tapa de cilindros estuvieron mas de un dia para desarmar y no les cuento cuanto demoraron en armar nuevamente!!!.
Descarto el tema embrague porque lo hice hace 2 años y el auto tiene poco uso.Lo compre con 82mil reales hace como 5 años y hoy tiene 120mil. Ya le cambie, bujias, cables de bujias, limpie inyectores y alguna pavada mas.
Para que se den una idea, para sacar la mariposa de este motor, tenes que sacar el multiple de admision, cables y mangueras de vacio que tiene por todos lados....es un parto de mellizos!!!!
El venteo lo anule justamente para que no me ensucie la mariposa, sobre todo despues de soplar la junta de la tapa de cilindros. El nivel de aceite esta perfecto. El auto no ventea y de compresion esta muy bien.
La manguera que les comento que se ha roto en varias oportunidades, se rompe porque se suele humedecer con desechos que emite el venteo y por el trabajo que hace. Si vieran como se infla cuando aceleran el motor, entenderian porque se rompe. Encima es todoooo caro!!!. Esa manguerita, original, sale $800; la generica $50.
Para mi es algo electrico, pero tiene tantos cables y sensores que no se sabe por donde empezar!!!.
Para los que no conocen este modelo, salio en el 2001. Hay pocas unidades. El 3 ptas de 1.4 16v y el 4 ptas de 1.6 16v. Se distingue del resto el 3 ptas. por las salidas de escape cuadradas y cromadas, por el aleron y los logos a los costados y el 16v en la cola. Adentro esta todo tapizado en pana y trae doble air bag, aparte de cierre centraliz., espejos electr, levanta vidrios y espejos electricos. Es el mas full de todos los modelos, pero el mas complicado.
Empezare a revisar algo de la parte electrica y despues les cuento.

[Corsel16v_campero]

Fede, no pense en comprarme un 8v......directamente tengo decidido en no volver a comprar Chevrolet y menos Corsa!!.

[myrddraaluy]

Fede, no pense en comprarme un 8v......directamente tengo decidido en no volver a comprar Chevrolet y menos Corsa!!.

Jajaaa estamso ne la misma . De todos modos lo mío es más por chevrolet que por el motor, a mi me encata, a pesar de ser complicado de desarme me encata este motor.

Lo de la manguera me suena raro... ¿tu motor tiene el sistema de aire secundario forzado? porque sería la única explicación de que se infle la manguera. Los 16v como el de Matu y el mío vienen sin aire secundario, por lo cual a lo sumo la manguera se podría "chupar" un poco (cosa que no ocurre, es muy gruesa), jamás podría hincharse.

Si tenés aire secundario, ¿no será por ahí que viene tu problema de tironeos? Si no tenés, seguro tenés algún problema (y lo único que se me ocurre es que se te escape compresión hacia atrás) que causa que se infle esa manguera.

[Corsel16v_campero]

myrddraaluy no comprendo a que le llamas aire secundario. El auto esta 100% original, no tiene nada modificado. Es mas, cuando lo compre tenia todas las marcas originales en todo el motor que luego, obviamente, se fueron perdiendo por el mantenimiento que le realice (Bujias, cables, correas, estiras, junta de tapa de valvulas, mangueras de agua, radiador nuevo, termostato, etc).
Dicen que siempre se vuelve al primer amor......por eso pienso volver a la marca Fiat. Tengo un 128 Europa modelo 80 que nunca me dejo a pata y consigo repuestos hasta en la farmacia. Chevrolet no me convencia mucho y la verdad, no me logro modificar mi pensamiento. Todo lo contrario.

[myrddraaluy]

Ese es mi mayor tema... la gestión de los repuestos.

Si no sabés de lo que hablo probablemente es porque no lo tengas. Las versiones 16v sport (gsi 16v) en brasil vinieron con una entrada secundaria de aire (estoy hablando de equipamiento estándar de fábrica). El motor está preparado para ello, pero las versiones no sport simplemente no lo traen. Es un sistema que fuerza aire cuando el motor trabaja en regímenes altos, para mejorar la eficiencia volumétrica. Similar a lo que hace un turbo o un supercargador, pero creo que más limitado.

Si no lo tiene, algún problema tenés porque no encuentro ninguna razón lógica por la cual esa manguera se hinche; y como dije, lo único que se me ocurre es que se escape compresión hacia atrás, pero aún así no se me ocurre cuánta cantidad de compresión se tiene que escapar para lograr hinchar una manguera de goma de como 5 o 6 mm de espesor de pared.

[matusalen]

Tal cual, es imposible que se rompa esa manguera. Si no tenes turbo no hay nada que pueda inflar eso y hasta me parece exagerado que por valvulas se infle como para romperas. El mio que tiene Gas, cuando fallo la bobina que compre para pruebas, hizo una terrible contraexplosion que me hizo mi**** el portafiltro y la manguera ahi como si nada. O sea imaginate que rompio los plasticos del portafiltro, las patitas de la tapa superior que encastran en la parte inferior.
Aun asi, volvé a revisar el punto :S.

[matusalen]

Oime Myrd, no te me adelantes

Edit: Lo que dice Myrd son las admisiones variables.

[matusalen]

Lo unico que podria inflar asi es si todavia tenes catalizador.

Vacuometro no tienen?

[Corsel16v_campero]

No, el catalizador se lo saque el año pasado porque le hice el escape. Ya no daba mas.
Al mecanico le llamo la atencion tambien que esa manguera se infle asi. Lo logico seria que se chupe, pero si en vacio lo aceleras, se nota claramente como se infla. Repito, el auto esta bien de compresion, no ventea y no consume aceite ni agua. Se lo scaneo y esta todo normal.
Estoy pensando que puede ser algun sensor que se haya ensuciado luego de la soplada de junta. Lo raro es que comenzo a hacerlo mucho despues de eso.
Con respecto a la entrada secundaria de aire, este no la tiene. Solo el filtro de aire, su conexion hasta la mariposa y de ahi se conecta por medio de la manguera que les comento al multiple de admision que es de aluminio y conduce el aire a los inyectores.