Hola a todos!!! Tengo una duda, quiero instalarle GNC a mi auto, es un Corsa Classic 1.6 del año 2006. Leyendo varios foros de autos y GNC, la mayoría de las personas instalan en estos coches equipos de 3era Generación, Ahora mi pregunta es, se puede mecánica/Tecnológicamente, es posible instalar un equipo de 5Ta generación en este auto??. Ya se que estos equipos son mucho mas caros, ya se que con un equipo de 3era generación bien instalado andan perfectos los corsas, pero pregunto si se puede instalar un equipo de 5ta generación, ya que estoy son mucho mas precisos inyectando el gas directamente a cada cilindro, gestionan mucho mejor la entrega del gas, no requiere la instalación de un emulador, ni variador de avance, solo llevan como una computadora central (una sola), que lee los parámetros de la ECU del auto y que gradúa la inyección del gas en base a los parámetros originales que la ECU del auto proporciona. Desde mi punto de vista me parece un equipo mucho mas decente que lo de las generaciones anteriores, ya que adopta los valores de la ECU para auto-regularse en ves de engañar a la ECU con valores falsos generados por los emuladores.
En base a todo esto la pregunta es si es posible la instalación de un 5ta generación en un Corsa modelo 2006, y si hay algún impedimento Tecnológico o Mecánico que no permita la instalación en dicho modelo de auto. En varios talleres de GNC me comentaron que en ese auto no se puede instalar ese equipo, pero cuando le pregunto los motivos, no saben que decirme.
Espero sus respuestas y desde ya muchas gracias.

Técnicamente se puede poner 5° gen en un 1.6 8v, pero es como alimentar un chancho a bombones: caro y al pedo.

Saludos... Gabriel...

Técnicamente se puede poner 5° gen en un 1.6 8v, pero es como alimentar un chancho a bombones: caro y al pedo.

Saludos... Gabriel...

Gracias por responder!!, ahora que es mas caro, claro que si, pero pregunto una cosa, no es menos invasiva la instalación de un 5ta generación, ya que se instala una sola computadora de GNC, y con esto te evitas, de poner Emulador de sonda, emulador de inyectores, y variador de avance y ademas el 5ta generación se pasa a gas cuando el auto tomo temperatura de régimen y no como los 3ra generación que se pasan al toque cuando pasas las 2000 rpm.
Lo veo como mas prolijo al equipo de 5ta generación ademas que funciona inyectando el gas secuencial-mente y no como un carburado mandando el gas a lo bestia por la admisión del aire.

facusir, al igual que en geneceros, estás haciendo ca**. Usá el buscador, LEE MAS.

facusir, al igual que en geneceros, estás haciendo ca**. Usá el buscador, LEE MAS.

Moler: en gnceros, en la instalación que hiciste de GNC en un Corsa te hice una pregunta para vos.

Moler: en gnceros, en la instalación que hiciste de GNC en un Corsa te hice una pregunta para vos.

Ahám... Y la respondí antes que escribas éste mensaje.

Por lo pronto, siguiendo con tu enunciado...

...un equipo de 5ta generación, ya que estoy son mucho mas precisos inyectando el gas directamente a cada cilindro, gestionan mucho mejor la entrega del gas, no requiere la instalación de un emulador, ni variador de avance

permitime corregirte algo (que no sé de donde has sacado tu incorrecta aprecación), el tema del variador, no obedece a la forma de suministrarlo, sinó al COMBUSTIBLE usado.

A nafta, si usás carburador, inyección monopunto o multipunto, el avance no varía de forma sustancial... Puede ser un poco más dinámica la estrategia, o la variación... Pero a "x" carga, "y" RPM, el avance es el mismo en los tres casos, pues estás quemando nafta.

De la misma forma, con 2da, 3era o 5ta generación, a gas, el avance será el mismo en los tres casos, pues estás quemando METANO.

Leer: http://www.corsa-club.com.ar/foro/viewt ... 52&t=22995

Moler: en gnceros, en la instalación que hiciste de GNC en un Corsa te hice una pregunta para vos.

Ahám... Y la respondí antes que escribas éste mensaje.

Por lo pronto, siguiendo con tu enunciado...

...un equipo de 5ta generación, ya que estoy son mucho mas precisos inyectando el gas directamente a cada cilindro, gestionan mucho mejor la entrega del gas, no requiere la instalación de un emulador, ni variador de avance

permitime corregirte algo (que no sé de donde has sacado tu incorrecta aprecación), el tema del variador, no obedece a la forma de suministrarlo, sinó al COMBUSTIBLE usado.

A nafta, si usás carburador, inyección monopunto o multipunto, el avance no varía de forma sustancial... Puede ser un poco más dinámica la estrategia, o la variación... Pero a "x" carga, "y" RPM, el avance es el mismo en los tres casos, pues estás quemando nafta.

De la misma forma, con 2da, 3era o 5ta generación, a gas, el avance será el mismo en los tres casos, pues estás quemando METANO.

Leer: http://www.corsa-club.com.ar/foro/viewt ... 52&t=22995

Gracias Moler, ya había mirado el post que me pasas en el link, lo que pasa que yo para la mecánica soy de madera aglomerada jajajaj. Al final me terminaste de convencer jajaja, le voy a poner un equipo de 3era Generación al Corsa y vamos a ver que pasa. Gracias por tu ayuda, Te mande un MP a Gnceros. abrazo!!!

Gracias por responder!!, ahora que es mas caro, claro que si, pero pregunto una cosa, no es menos invasiva la instalación de un 5ta generación, ya que se instala una sola computadora de GNC, y con esto te evitas, de poner Emulador de sonda, emulador de inyectores, y variador de avance y ademas el 5ta generación se pasa a gas cuando el auto tomo temperatura de régimen y no como los 3ra generación que se pasan al toque cuando pasas las 2000 rpm.
Lo veo como mas prolijo al equipo de 5ta generación ademas que funciona inyectando el gas secuencial-mente y no como un carburado mandando el gas a lo bestia por la admisión del aire.

¿De que sirve que la inyección de gas sea secuencial en un motor que de por si (a nafta) la ECU hace dos inyecciones de nafta por cada cilindro por ciclo?
La instalación de un 5° gen es más invasiva: en mis corsas, el cableado es así:

- Rojo: + bajo contacto.
- Negro: masa.
- Marrón: señal bobina.
- Azul: activación reductor y emulador inyectores.
- Verde: cantidad de gas

Y solo tengo emulador de inyectores, que se conecta del cable azul que viene de la conmutadora, y a masa

Ya me cansé de decirlo en este foro, y creo que esta es la última vez que lo voy a decir: si bien reconozco que tener sonda lambda y variador de avance da un mejor desepeño, es cierto que complica la instalación, y además caemos en la calidad de trabaja que haga el cacho al instalar todo. Opino que cuanto menos meta la mano, mejor.
Sumando todo, en los 1.6 8v desaconsejo el uso de emulador de sonda y con más énfasis aún, el variador de avance. Ni que hablar 5° gen.

Saludos... Gabriel...

Gracias por responder!!, ahora que es mas caro, claro que si, pero pregunto una cosa, no es menos invasiva la instalación de un 5ta generación, ya que se instala una sola computadora de GNC, y con esto te evitas, de poner Emulador de sonda, emulador de inyectores, y variador de avance y ademas el 5ta generación se pasa a gas cuando el auto tomo temperatura de régimen y no como los 3ra generación que se pasan al toque cuando pasas las 2000 rpm.
Lo veo como mas prolijo al equipo de 5ta generación ademas que funciona inyectando el gas secuencial-mente y no como un carburado mandando el gas a lo bestia por la admisión del aire.

¿De que sirve que la inyección de gas sea secuencial en un motor que de por si (a nafta) la ECU hace dos inyecciones de nafta por cada cilindro por ciclo?
La instalación de un 5° gen es más invasiva: en mis corsas, el cableado es así:

- Rojo: + bajo contacto.
- Negro: masa.
- Marrón: señal bobina.
- Azul: activación reductor y emulador inyectores.
- Verde: cantidad de gas

Y solo tengo emulador de inyectores, que se conecta del cable azul que viene de la conmutadora, y a masa

Ya me cansé de decirlo en este foro, y creo que esta es la última vez que lo voy a decir: si bien reconozco que tener sonda lambda y variador de avance da un mejor desepeño, es cierto que complica la instalación, y además caemos en la calidad de trabaja que haga el cacho al instalar todo. Opino que cuanto menos meta la mano, mejor.
Sumando todo, en los 1.6 8v desaconsejo el uso de emulador de sonda y con más énfasis aún, el variador de avance. Ni que hablar 5° gen.

Saludos... Gabriel...

Gabriel, osea que lo que vos me recomendas es un equipo de 3era generación, solamente con emulador de inyectores y nada mas. Verdad??

Gabriel, vos tenes fotos de como queda el baúl con el cilindro puesto, y de como tenes puesto el reductor, el emulador de inyectores y la conexión de la manguera de gas al motor. Si las tenes y las podes postear estaría bueno, solo por curiosidad a ver como queda instalado. Gracias.

Te esta recomendando 2da generacion, o sea emulador de inyectores y emulador lambda

Saludos!

PD: Gabriel, amigate con la tecnologia

Edit: Tambien incluiria un variador de avance (o de cualquier tipo) pero eso justo reyleon no lo recomienda

Gente, buenas tardes, hoy fui a averiguar para instalarle el equipo a otro taller de GNC acá en Mar del Plata, Salustri GNC es el taller. Y me parece que mi decisión va a ser la de darle de comer bombones a los chanchos, ya que prefiero ponerle un 5ta Generación y quedarme tranquilo de que el auto, va a tener una mezcla exacta, y que todo va a ser comandado por la ECU del auto, en conjunto con la ECU del GNC, sin necesidad de instalar emuladores o trastos extraños al pobre Corsa. El presupuesto y el detalle que me dieron es el siguiente. A ver que les parece:

1) Reductor GS 05 (Salustri)
2) Tanque de 65, ultraliviano (Marca no se)
3) Valvula de Carga externa (Salustri)
4) Filtro de Gas y sensores de presión y temperatura de Gas (Prins)
5) Llave conmutadora (Prins Chiquitita, es re simpática jajajja)
6) Unidad de Gestion Electronica (Prins)
7) Valvula de carga interna y de cilindro (Salustri)
Inyectores de Gas (Keihin)

Todo ya instalado y con los papeles correspondientes sale $7955, pagando en efectivo se puede conversar entre $7200 a $7400.
Según tengo entendido Keihin es una empresa Japonesa que es la que fabrica los inyectores. Prins que es la que fabrica la electrónica es una empresa de Holanda y el resto de las cosas que son Salustri, se fabrican en la planta de Coronel Dorrego, Provincia de Bs.As.
A ver que opinan de todo esto, si están recomendada las marcas y el precio (Al evaluar el precio calculen que son de Mar del Plata, esto es para los que son de Cap Fed. Ya que en dicha ciudad las cosas se consiguen mas baratas que en el interior). Desde ya muchas gracias!! Y saludos para todos!!!

Parece que no entendes los comentarios. El tipo te va a querer vender el de 5° porque el 30% de $3000 no es lo mismo que el 30% de $7955 (si es que el porcentaje que gana no es mayor)

Gente, buenas tardes, hoy fui a averiguar para instalarle el equipo a otro taller de GNC acá en Mar del Plata, Salustri GNC es el taller. Y me parece que mi decisión va a ser la de darle de comer bombones a los chanchos, ya que prefiero ponerle un 5ta Generación y quedarme tranquilo de que el auto, va a tener una mezcla exacta, y que todo va a ser comandado por la ECU del auto, en conjunto con la ECU del GNC, sin necesidad de instalar emuladores o trastos extraños al pobre Corsa.

Tras leer eso, me doy cuenta que tu gasista es EXCELENTE en cuestiones de marketing (no digo que sea malo en cuestiones técnicas).

Doy fe, porque lo vi con mis ojos, de un 1.6 8v que andaba (correctamente) sin emuladores ni nada: del (+) que iba a la bomba inyectora, tenía conectada una llave de dos puntos. En la posición "A" la corriente seguía su curso normal a la bomba de nafta (y el coche andaba a nafta) y en la posición "B" cortaba la bomba y derivaba los 12v hacia la electroválvula del reductor de GNC. Insisto: más allá de prender "check engine" muuuuuy esporádicamente, ese Corsa andaba excelentemente bien.

De todos modos, y de manera similar a quien le hace una "plancha extrema" a la suspensión, son gustos / posibilidades de cada uno. Pero a mi no me sobran dos lucas y media para tirar a la basura.

Saludsos... Gabriel...

Gracias por responder!!, ahora que es mas caro, claro que si, pero pregunto una cosa, no es menos invasiva la instalación de un 5ta generación, ya que se instala una sola computadora de GNC, y con esto te evitas, de poner Emulador de sonda, emulador de inyectores, y variador de avance y ademas el 5ta generación se pasa a gas cuando el auto tomo temperatura de régimen y no como los 3ra generación que se pasan al toque cuando pasas las 2000 rpm.
Lo veo como mas prolijo al equipo de 5ta generación ademas que funciona inyectando el gas secuencial-mente y no como un carburado mandando el gas a lo bestia por la admisión del aire.

¿De que sirve que la inyección de gas sea secuencial en un motor que de por si (a nafta) la ECU hace dos inyecciones de nafta por cada cilindro por ciclo?
La instalación de un 5° gen es más invasiva: en mis corsas, el cableado es así:

- Rojo: + bajo contacto.
- Negro: masa.
- Marrón: señal bobina.
- Azul: activación reductor y emulador inyectores.
- Verde: cantidad de gas

Y solo tengo emulador de inyectores, que se conecta del cable azul que viene de la conmutadora, y a masa

Ya me cansé de decirlo en este foro, y creo que esta es la última vez que lo voy a decir: si bien reconozco que tener sonda lambda y variador de avance da un mejor desepeño, es cierto que complica la instalación, y además caemos en la calidad de trabaja que haga el cacho al instalar todo. Opino que cuanto menos meta la mano, mejor.
Sumando todo, en los 1.6 8v desaconsejo el uso de emulador de sonda y con más énfasis aún, el variador de avance. Ni que hablar 5° gen.

Saludos... Gabriel...

Perdón la desvirtuada, pero el sistema half del corsa no hace que consuma mas que uno con secuencial? pregunto por eso de los dos polsos de inyección por ciclo, no queda un exedente de combustible en el múltiple?

No necesariamente. Se inyecta la mitad en cada vez, y listo.

Con respecto a la calibración, no es tan así, estimado facusir... si lo calibran mal... chau chau adiós tapa. Y creeme que la capacitación que hay hoy para 5ta generación no es muy buena, menos en Mar del Plata. En cambio un 3era, si lo calibran mal, igual solito va corrigiendo...

Pero la decisión está tomada, así que te deseo la mejor de las suertes. ¡Que no le compren al chanta de Luro (o colón, no me acuerdo) pasando Champagnat.... te va a vender sistemas de 5ta que tiene hace 3 años y no le vende a nadie...