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¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 10:26
por of_seven
Estimados

Mi consulta es la siguiente

¿Cuanta potencia pierde con GNC?

Suponiendo que el equipo esta bien instalado. ¿Pierde la misma potencia un Equipo de 3ra generación que uno de 5ta?

Desde ya muchas gracias

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 13:41
por matusalen
El de 5ta administra el combustible al 100%, el de 3ra es un masomenos...

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 15:46
por Maria Ines Olivera
Disculpa matu pero disiento con vos la perdida e potencia del quita generación andad alrededor de 5 % y en las otras generaciones alrededor de 15 % con respecto a nafta se lo discuto a cualquiera con teoría o practica hace una prueba quema cualquier combustible acaso es igual la nafta el gasoil thiner, :?:
El gas,aunque van a decir que la nafta entra en forma de gas al cilindro,no tiene el poder calorífico especifico que tiene la nafta por lo tanto explota con menor poder menor velocidad de frente de llama cuando quieras hago un cuadro con la composicion de los combustibles =D> el gah es bueno pero no lo mejor ahora si queremos ahorrar todo bien [-o<
Saludos a la distancia =D>

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 16:26
por reyleon
El gas tiene caaaaaasi el mismo poder calorífico por unidad de masa que la nafta, el problema es que la inflamación es más lenta y por eso se desaprovecha un poco. Y también por eso conviene avanzar un poco el encendido.

Saludos... Gabriel...

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 16:37
por Molerpa
Disculpa matu pero disiento con vos la perdida e potencia del quita generación andad alrededor de 5 % y en las otras generaciones alrededor de 15 % con respecto a nafta se lo discuto a cualquiera con teoría o practica hace una prueba quema cualquier combustible acaso es igual la nafta el gasoil thiner, :?:
Interesante... tiene menos pérdida que los mejores casos nuestros en el dinamómetro.

la respuesta a ésta pregunta, la ves claramente reflejada en "Variador de Avance programable", con curvas de potencia comparativas y todo. Con y sin variador, para que se vea lo que es "lo que hacen normalmente en un taller" y lo óptimo (curva desarrollada para ése motor)

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 18:39
por pmiriarte
yo tengo un crosa con equipo de lazo cerrado y un clio con equipo de 5ta y a cada rato me gusta llevarlos a regular y puedo decir por experiencia que se pierde un 10% de potencia aprox. igual no es mucho.

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 23:20
por Maria Ines Olivera
Interesante,lei hace rato el variador de avance programable
El gas tiene caaaaaasi el mismo poder calorífico por unidad de masa que la nafta, el problema es que la inflamación es más lenta y por eso se desaprovecha un poco. Y también por eso conviene avanzar un poco el encendido.

Saludos... Gabriel...
Ya habia desarrollado una tabla,PCS GNC en argentina 9.000 a 10000 kcal/m3 nafta 11.4000 kcal
Los invito a leer CHEMICAL AND ENGINEERING THERMODYNAMICS espero sirva

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 00:50
por matusalen
Disculpa matu pero disiento con vos la perdida e potencia del quita generación andad alrededor de 5 % y en las otras generaciones alrededor de 15 % con respecto a nafta se lo discuto a cualquiera con teoría o practica hace una prueba quema cualquier combustible acaso es igual la nafta el gasoil thiner, :?:
Claro, yo nunca dije que no habia perdida de potencia, solo dije que el equipo de 5ta administra al 100% (si esta bien configurado) el combustible y por logica...el mejor aprovechamiento del combustible seria la menor perdida de potencia, ademas de otros factores que no tengo idea porque mi capacidad de mentir llega hasta ahi :lol:

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 06:53
por elmarto
YO creo mas alla que quizas no es 100% lo que te preocupa que hay que hacer una relacion de $22/100km contra $98/100km.Vas a ver que la perdida de potencia es nula y hasta me animaria a decirte que ganas potencia con el GNC......
Equipo de 3ra no tube,antes del de quinta habia tenido el de 2da,la diferencia de perdida de potencia es casi nula(obviamente con el equipo bien configurado).
Cuando se lo lleve a moler el auto lo estaba por prender fuego por que no andaba ni para atras,luego de poner el variador de avance y configurarlo como corresponde, mientras yo manejaba ,moler lo iba alternando de nafta a gnc y puedo asegurarte que no me daba cuenta de la diferencia.

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 08:31
por Guille Guilles
Paraaaaa marto de ahí a decir que gana potencia! Jaja va con buena onda! eso no pasa en ninguna ocasión salvo que tengas un problema a nafta..obviamente pierde Potencis y le pongo una ficha a la respuesta de maria ines.. Saludos!!

Pd: creo que vi un post de moler en amigos del Fíat o algo así en donde decía que un corsa perdía aprox 8% de su potencia, pero no recuerdo si era el o se lo comentaban a el..saludos!

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 09:27
por matusalen
moler lo iba alternando de nafta a gnc y puedo asegurarte que no me daba cuenta de la diferencia.
Eso es un truquito que el usa, una mentira para dejarte contento...

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 10:10
por of_seven
Moraleja, pierde entre un 5% y 15% según las condiciones actuales del equipo en el momento del uso 8)

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 12:12
por Molerpa
Claro, hacele caso a María Inés, y seguí diciendo que pierde entre 5 y 15% de potencia con 5ta generación, así después van a los talleres (Que el 90% instalan sin variador " porque con 5ta no necesita", y pasan cosas como ésta)

(TAP = variador de avnace)

sírvase leer correctamente las imagenes.

Aveo G2
Imagen

Cobalt
Imagen

Kia Sorento V6
Imagen

Peugeot 408 2.0
Imagen

VW Voyage
Imagen

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 15:18
por Maria Ines Olivera
Claro que me van hacer caso, porque no leiste bien lo que escribi o no alcanzaste a comprender el contenido,en el equipo de quita se pierde un 5% de potencia y en un segunda se pierde 15 % vuelvo a comentarte que hasta vos NO ESTABAS SEGURO DEL VARIADOR DE AVANCE A LA CUAL YO NUNCA DUDE molerpa, no quiero largarme con la teoria y llenar de tablas el foro, pero cuando quieras por mp

.
Paraaaaa marto de ahí a decir que gana potencia! Jaja va con buena onda! eso no pasa en ninguna ocasión salvo que tengas un problema a nafta..obviamente pierde Potencis y le pongo una ficha a la respuesta de maria ines.. Saludos!!

Pd: creo que vi un post de moler en amigos del Fíat o algo así en donde decía que un corsa perdía aprox 8% de su potencia, pero no recuerdo si era el o se lo comentaban a el..saludos!
Pone las fichas GUILLE no te estoy diciendo mentiras de lo que no se pregunto, si queres por mp te mando tablas de composicion de gases en argentina poder calorífico superior y comparaciones con nafta
Hagan un pensamiento lógico por favor si el gas es mejor que la nafta porque un ingeniero en vez de matarse la cabeza hace un auto a nafta en vez de gas :?: MARTO que estes contento con el precio del gas todo bien pero realmente pensas que anda mejor que a nafta [-o< :mrgreen:
Saludos a la distancia =D>
PD. sigo con la invitacion,chemical and engineering thermodynamics

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 17:01
por Molerpa
lo que vos creés que no existe, hace años existe. Lo del gas pasa por otro lado. Y además estás midiendo poder calorífico pero para un motor que NO ESTÁ PENSADO para ése poder calorífico ni esa velocidad de frente de llama. No podemos comparar peras con bananas, sino peras con peras

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 18:32
por matusalen
MARTO que estes contento con el precio del gas todo bien pero realmente pensas que anda mejor que a nafta [-o< :mrgreen:
Lo que escribio Marto esta muy claro, aun si perdiera el 30% de potencia no le importaria...No pongan palabras donde no se dijo [-o< .

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 19:43
por Fede Pedrotti
Hola, ¿Cómo se determina la potencia máxima y la media?
No llego a leer el cuadro de referencias ni los ejes del gráfico, no se si estará ahí :|

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 20:04
por Guille Guilles
MARTO que estes contento con el precio del gas todo bien pero realmente pensas que anda mejor que a nafta [-o< :mrgreen:
Lo que escribio Marto esta muy claro, aun si perdiera el 30% de potencia no le importaria...No pongan palabras donde no se dijo [-o< .
Perdón matusalén, pero dice claramente en su mensaje el gnc no pierde potencia hasta me animaría a decir que gana potencia.. Lo dijo irónicamente y no lo entendí?

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 20:10
por Fede Pedrotti
La potencia que ganás se traduce en botellas de fernet/100 km :mrgreen:

Re: ¿Cuanta Potencia pierde con GNC?

Publicado: Mar, 21 Oct 2014, 20:13
por matusalen
Jajaj esta claro que es ironico si va directamente a numeros monetarios xD, +1 a Fede :3