Entrada de agua debajo de la batería

[myrddraaluy]

Señores, ya sé que este es un tema tratado, estuve dos días leyendo posts al respecto, y en este caso realmente la parte del diagnóstico la tengo resuelta, lo que me resulta difícil es encontrar buenas ideas para arreglarlo de manera práctica.

Desde hace largo tiempo me entra agua a los pies del acompañante, y como en estos casos luego de desarmar y buscar por muchos lados encontré picada la base de metal donde apoya la batería. En su momento (hará un año, removí a destornillador y dedo todo lo que encontré feo y como el agujero era de no más de 3-4 cm de diámetro, decidí emparchar con poxipol 2 componentes al menos para evitar que siguiera entrando agua mientras encontraba una solución definitiva.

Mientras preguntaba en talleres de chapa y pintura, cada día me iba decepcionando más: básicamente me dijeron que era complicado y que les tenía que dejar el auto un tiempo porque si bien la solución pasaría por cortar la chapa donde esté podrida y soldarle una nueva, no se podía hacer así nomás por el peligro de incendio. como del lado de adentro está la espuma insonorizante y la alfombra más los plásticos del torpedo, y del lado de afuera los plásticos de la entrada de aire y el mazo de cables de la ECU, hay que desarmar y remover todo eso para poder hacer la soldadura sin arriesgarse a incendiar el auto.

Como era tan complicado y vi que mi arreglo "home made" quedó bien y no entraba ni una gota de agua, lo dejé así, pero ahora empezó de nuevo y ahora la chapa podrida es más cantidad y más difícil de seguir tapando a fastix.

Viendo bien toda la zona, veo que la chapa está diseñada (muy mal) para permitir que el agua se canalice por debajo de la batería hacia el desague. Probablemente cualquier basurita muy ínfima obstruya la circulación, cause agua estancada después de una lluvia y empiece un largo proceso de deterioro que sólo se ve con los años.

En los mensajes del foro está quien le puso fibra de vidrio al parecer, pero yo me pregunto: si le ponés fibra de vidrio no es muy diferente de si le pongo poxipol en el sentido que es una solución medio temporal; por un lado la chapa se sigue picando abajo de la fibra, y por otro lado bloqueás el flujo de agua con lo cual el agua se estanca en otra parte y empieza a pudrir la chapa en otro lugar y con el tiempo tenes doble problema.

En definitiva, el post, aunque largo apunta a ver con los que saben más que yo del tema, cuál sería una solución recomendable al problema de la chapa picada abajo de la batería. La única que se me ocurre es inviable: desarmar 1/2 auto y cambiar toooda la pieza de chapa (que en el catálogo aparece como DASH o PANEL). Sería la única en la que el auto quedaría como nuevo. ¿Qué dicen u opinan?

Saludos

[damy26]

Hola

En mi opinion si le mandas antioxido, andersil, y lo terminas con fibra de vidrio te olvidas del problema por muchooos años, Obvio que sin tapar el desague que tiene.

Saludos

[myrddraaluy]

A ver si estamos hablando de lo mismo... claro el "agujero" que tiene de desague sobre la izquierda, pegando contra la pared del guardabarro tiene que quedar despejado, pero yo a lo que me refiero es que por debajo de la batería corre una canaleta, que es básicamente una ondulación en la propia chapa. Esa canaleta está diseñada por lo visto para recolectar el agua que cae del parabrisas (a través de las rejillas, por el plástico que cubre el filtro de habitáculo), y conducirla hacia el desague justamente. Al tapar toda esa zona con fibra de vidrio o reemplazarla por una chapa simplemente, esa agua no va a correr, sino que va a quedar estancada ahi. Estamos hablando de apenas un charquito de 1 mm de alto quiza, pero queda ahí durante días y es suficiente para que se empiece a formar óxido de nuevo ahi donde queda estancado.

[pana]

[damy26]

Hola

Hacele caida con la fibra, o la canaleta o lo necesario para que tenga caida y no quede agua estancada. A todo los tratamientos no lo va a pasar el agua por lo menos por 10 años.

saludos

[myrddraaluy]

Muchas gracias a todos por sus respuestas, damy, por alguna razón se me hace difícil pensar cómo hacerle caída cuando le estás poniendo un producto por encima; al final siempre en el borde de donde estás aplicando el producto te queda una "subidita" donde se va a estancar el agua, y ahí es a donde me refiero que corres el problema de lugar, al estancarse en otro lado el agua, se te empieza a picar. En condiciones normales el tratamiento dura 10 años, pero si se empieza a estancar agua no dura tanto.

Igual logré ubicar a mi amigo chapista que por estos días estaba bastante ocupado y me prometió hacerme un lugarcito la semana que viene y me dijo que lo arreglaba "en un rato" . Vamos a ver si se le ocurre algo mejor.

Pana, como siempre me dejás anonadado por la paciencia que tenés para el asunto "ilustrativo" . Sin embargo en este caso me deja un poco en ?????????, ya que no conozco los productos argentinos. Mi experiencia tratando metales se reduce a un par de veces que tuve que lijar rejas para sacarles óxido y tratarlas, ni siquiera sé si se pueden usar los mismos productos para la chapa de un auto.

De hecho un ferretero amigo me dijo que para convertidor de óxido, para autos, se usa uno que dijo se llama "al tuco", porque el común luego si vos venís con la pistola y la pintura diluida con thinner, al convertidor de óxido comun se lo morfa.

¿El under prot que carajo es????

[pana]

De hecho un ferretero amigo me dijo que para convertidor de óxido, para autos, se usa uno que dijo se llama "al tuco", porque el común luego si vos venís con la pistola y la pintura diluida con thinner, al convertidor de óxido comun se lo morfa.

¿El under prot que carajo es????

Para convertidor de oxido en tus pagos, usas este http://www.inca.com.uy/do/products/deta ... tCode=1582

El underprot es un protector asfáltico de carrocerias y antirruido, simila a estos que tambien se consiguen del otro lado del charco! Tanto el primer como la pintura final se aplican sobre el protector asfáltico.

http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU ... x-54kg-_JM
http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU ... litros-_JM

Cerca de tu casa tambien tenes... http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU ... -litro-_JM

Metele pata, que se pasa de dorado el pollo

[myrddraaluy]

Un grande... más que el dorado del pollo que de última lo como de parado mientras se seca el convertidor, me preocupa que el finde se viene lluvia y ya veo que por como escurre el agua, la cuarta parte del agua que caiga sobre la carrocería va a ir pa'dentro!!!! .

Si decido hacer eso, igual tendría que empezar por poner un pedazo de chapa en el agujero que queda, es decir, hay un agujero, que al costado del anterior de 3 cm ya queda una superficie de unos 25-30 cm cuadrados en donde directamente no hay chapa. Ahí no puedo pintar, tengo que tapar con algo sólido . Se me ocurre que hoy si puedo saco la batería y posteo una foto para que se hagan idea de cómo está todo por ahi .

[myrddraaluy]

Bueno paso a comentarles como marcha la cosa... Este es el estado de situación.






Como verán hay un buen agujerito ahí si hago como indica pana, la chapa queda tratada pero no me queda tapado el agujero. Ahí podría mandarle fibra como dice damy. Sin embargo cualquier cosa que haga en definitiva tapa la canaleta que se ve al fondo, que según entiendo es para que escurra el agua de lluvia que cae por la rejilla, por debajo de la batería, hacia el desagüe.

Lo que hice ahora fue ponerle un poco de relleno de cartón al agujero y sellarlo con silicona (de pistola), para que luego sea fácil de remover. El domingo quedamos que hablamos con mi amigo chapista e intentare que se haga tiempo para verlo el lunes o martes y ahí les cuento como resulta todo. Si veo que esa opción se complica, buscare solucionarlo por mi mismo.

Saludos y gracias a todos!

[pana]

El cartón conserva humedad, guarda con eso.

[myrddraaluy]

Sisi claro... El objetivo del cartón era que la silicona derretida no cayera por el agujero antes de enfriarse, ahora quedo todo cubierto por arriba con una gruesa capa de silicona. De todas maneras es sólo a modo de parche porque este finde va a llover y no quiero otra vez litros de agua adentro del auto, y mi amigo no me puede atender hasta la sem. Que viene.

Gracias por preocuparte

[myrddraaluy]

Bueno voy actualizando el tema aunque todavía no tengo solución.

Mi amigo me "tiró pa delante" porque está tapado de laburo y quedamos de hablar el viernes a ver si me puede hacer lugar el sábado.
Por lo tanto para saber si hay camino más rápido fui a un chapista cerca de casa... el flaco me dijo que en un par de horas corta y pone chapa nueva, y me sale unos $1000 (uruguayos), que son poco más de USD 50. Cuestión que no parece excesivamente caro y lo hace rápido, pero tengo dos problemas.

1) No me queda claro cómo queda la "circulación de agua" después de soldarle una chapa nueva. Dudo mucho que le haga una canaleta similar a la que tiene como para restituir el flujo de agua. Si hago eso, como dije, mi preocupación es que el agua se va a estancar en otro lugar y dentro de unos meses tengo óxido unos centímetros más allá.
2) Para cumplir con todo eso, previo hay que sacar unos cuantos plásticos para evitar derretir todo con la autógena, y como no puedo quedarme sin el auto un par de días para que el desarme lo hagan ellos (y no tengo confianza de que luego lo armen bien bien), pensaba desarmarlo por mi cuenta y entregar desarmado todo. El problema es que estaba mirando y el desarme que tengo que hacer incluye todo el módulo de plástico que lleva el aire desde el exterior al vaporizador del A/A (y el alojamiento del mismo), la compuerta de recirculación de aire, etc. No tengo idea si es una pieza enteriza o si se desarma/desacopla de la pieza central, ni si se puede hacer sin desarmar todo. voy a tener que investigar un poco más sobre eso, calculo que en ello tendré que gastar mi "día del trabajador" .

A pesar que mi corsa es año 99, y que en el catálogo dice que sólo vino así hasta agosto del 98, por la posición que tiene el evaporador del A/A parecería que esta es la pieza que tengo que sacar del lado de adentro:



Alguien sabe si se puede desarmar sin desarmar todo el tablero adentro?

Saludos

[reyleon]

Esa pieza sale de afuera, pero del lado de adentro pegado a la chapa tenés el cuerpo del climatizador... si le mostrás el soplete de la autógena vas a derretir todo...

Saludos... Gabriel...

[myrddraaluy]

Si, por eso la idea es despejar todo. En teoría solo necesito despejar la parte que queda inmediatamente debajo de la batería, si con el climatizador te referís al cuerpo central de la calefa, donde se distribuye el aire, esa parte queda a más de 40 cm de la zona a soldar. La idea es, una vez despejada la zona, del lado de adentro colocar chapa para proteger mientras se suelda e ir metiendo trapos mojados. así lo planteo el.

[myrddraaluy]

Bueno señores, actualizo un poco para que no quede descolgado el tema, agradezco a todos los que a pesar de mi insistencia y aparente terquedad siguen respondiendo. No lo hago de terco, sino para entender de fondo las soluciones y ser capaz de "adaptar" la solución final, ya que siempre hay razones por las cuales no se puede aplicar una cierta solución 100% igual; ahí va el grado de comprendimiento de la solución para aplicar alguna variante.

En este caso, lo dicho se aplica perfectamente. Al final lo solucioné usando un poco de cada sugerencia.

Primer punto, mi solución "ideal" que era cortar la chapa y soldarle una nueva, se fue al garete cuando después de empezar a desarmar el sábado de mañana, vi que no hay forma de sacar ese maldito plástico sin desarmar TODA la calefacción. Tal y como dice reyleón, ese plásatico sale hacia arriba, pero arriba está todo el panel plástico interno que muchos acá llaman creo "torpedo", así que hay que sacarlo todo, y aún así una parte queda debajo de la chapa, así que una vez retirado el "torpedo" hay que sacar el módulo entero de la calefacción ya que no hay lugar para separarlo hacia arriba.

Por lo tanto mi solución ideal, alrededor del mediodía del sábado fue descartada. El problema fue cómo aplicar una solución alternativa bajo la restricción de que la mayoría de los comercios del rubro están cerrados. Aparte el viernes de noche me llamaron para decirme que me tengo que ir de viaje esta semana, con lo cual si no lo solucionaba el finde, el auto iba a ser convertido en submarino en la próxima lluvia.

Bueno lo único que encontré un sábado de tarde fue una ferretería, y compré:
- Membrana asfáltica autoadhesiva
- Masa antirruido
- Fondo convertidor

Así que luego de toda la vuelta quedé listo para arrancar el domingo rompiéndome los nudillos rascando, lijando y cepillando hasta que quedó todo así:






Podrán observar el tamaño de las perforaciones, en cualquier momento iban a buscar petróleo ahí.

Luego de eso apliqué un desoxidante que tenía que espero que sirva, lo tenía para rejas y otras cosas de la casa, le tuve que dar tres pasadas y aún así quedó medio medio, pero ta. Arriba de eso le mandé fondo convertidor, y luego un buen trozo cortado a medida de membrana asfáltica. Sinceramente no sé trabajar la fibra, sino podía haberlo considerado, pero ni siquiera sé dónde conseguir ni cómo se aplica. La membrana autoadhesiva quedó bárbara. le tuve que agregar unas tiritas alrededor de la base de batería porque también estaba picada y con micro-huecos.

Arriba de todo eso, en todas las uniones membrana-membrana y membrana-chapa le mandé masa antirruido procurando que quedara lo más liso posible y en forma de "rampa". el objetivo era evitar que el agua quedara estancada en los bordes de la membrana y empezara a comer chapa de nuevo y meterse por debajo, que fue en esencia lo que ocurrió con la masilla que había de alguna reparación anterior.

Así quedó, disculpen la poca calidad de las fotos, pero terminé de noche y hoy de mañana estaba apurado así que no pude sacar fotos con luz de día:









Dejé secar anoche (no tenía tiempo de dejarlo secar las 48hs de las instrucciones, mandé un poco de film de cocina arriba para evitar que la masa semi-seca se pegoteara a la batería, y armé todo hoy de mañana. No tuve tiempo de hacer prueba de manguera, así que veremos con la próxima lluvia cómo se porta, aunque todavía me falta secar adentro todo lo que se mojó en estos días de estar agujereado.

Sé que no quedó muy prolijo, pero de última no se ve , y el objetivo principal, espero se haya cumplido, es que no se siga picando y que no entre más agua adentro de la cabina. Comenten si quieren.

Pana: lamentablemente me tomó mucho tiempo y el pollo se pasó de punto. Como compensación me preparé al mediodía unas costillas de cerdo a la parrilla .

[pana]

Pana: lamentablemente me tomó mucho tiempo y el pollo se pasó de punto. Como compensación me preparé al mediodía unas costillas de cerdo a la parrilla .

Y lo bien que a degustado vuestra merced

[Daniel721]

¡¡¡ Diste con la tecla Amigo¡¡¡ Membrana Asfáltica Metalizada Autoadhesiva¡¡¡¡(hay de 10, 15. 20 y 30 centímetros de ancho, y 3 o 4 milímetros de espesor) 3 años de realizado mi humilde arreglo y nunca más 1 gota de agua en la alfombra del acompañante, 3 pliegos en la zona exacta donde apoya la batería y 2 o 3 en los agujeros también (sino con el calor y el peso de la batería puede aplastarla, romperla y volver a tocar la chapa), Respetar el desagüe y listo. Siendo autoadhesiva, evitamos el tema de estar jugando con fuego en la zona. Limpiar bien antes de pegarla. Se prende como garrapata¡¡¡
Perdón la demora pero soy Nuevito en el foro (igual sirve para futuras consultas).
Saludos.

[yasiterere]

Lo de la membrana es un exito pero hay que hacer bien el parche para que no le entren gotas. de lo contrario, se pudre igual. Subo fotos cuando pueda

[myrddraaluy]

No entendí mucho lo de los pliegos ni lo de los agujeros :S. Yo lo que hice justamente para que no le entre nada por abajo fue ponerle masa antiruido en todo el borde, lo que pasa que al día de hoy eso está "a medias" porque no se me termina de secar nunca. Tuve que sacar una buena parte que se me estropeó, y tengo pendiente volver a ponerle una capa, porque la masa demora mucho en secar y mi auto duerme afuera; no tengo garage techado. En esta época hay rocío en la noche y helada en la mañana, además que los dos fines de semana que pude laburar en el tema estuvo lloviendo como desgraciado. Cuando ligue un fin de semana seco voy a tratar de pasarle de nuevo masa. Entre tanto y con mucha lluvia que lo certifica, puedo asegurar por ahora piso absolutamente seco adentro del auto!

Saludos

[Daniel721]

Me refiero a donde apoya exacto la batería poner 3 trozos de membrana para lograr mayor espesor, y donde hay agujeros también (con un trozo lográs taparlo y con uno o dós mas logras que la membrana no quede hundida. Acordate que estás en el motor, calienta mucho y más en verano al sol, la batería pesa, la membrana se ablanda mucho y la batería con la vibración la aplasta y la rompe y te vuelve a entrar agua.
Así hice yó y ya van más de 3 años sin una gota de filtración. Y la membrana hacé que "trepe" verticalmente por las paredes de habitáculo de la batería, solo cubrir el piso de la zona es muy arriesgado. Tu arreglo está impecable, pero si volvés a tener problemas, lo único que tenés que hacer es volver a cubrir sólo con membrana lo que hiciste, primero el piso y luego trozos que se solapen a la membrana del piso y que suban por las paredes, ( uuuufffff, creo que no me hago entender, disculpame pero es complicado explicarlo con palabras)
Saludos
Saludos.