No vale la pena

[Molerpa]

Tomasetto Achille PAMPA , BRC Sequent, Etc. Sistemas de inyección secuencial de gas

[danieliten]

efectivamente, eso es lindo.

Hoy pase a averiguar por el taller donde me instalaron el equipo el precio del kit de Lazo Cerrado, instalado ahi tiene un costo de $600, tambien pedí un presupuesto a Cega, marca del multiparamétrico que me instalaron, si me dicen $300 lo compro y lo instalo yo.

Saludos.
D.

[Molerpa]

ojo con los lazos cerrados. NO TODOS hacen lo mismo
hay lavarropas de 300 pesos y de 4000. ambos lavan la ropa

[danieliten]

ok, voy a interiorisarme un poco mas por los rumbos de gncuser.

Gracias y saludos.
D.

[Molerpa]

te recomiendo gnceros.com.ar

[danieliten]

a ese me referia, he viste abundantes post tuyos ultimamente referentes a interfaces para scanear ECUs.

Saludos.
D.

[Gorila]

¿Que pasa con este buen hombre -el de la foto-? ¿Es el Cuco? No hace otra cosa que comentar una y otra vez los avances logrados por la INDUSTRIA AUTOMOTRIZ, esa que Fabrica Autos, Camiones y Colectivos.

Coincido con muchos de sus comentarios en cuanto a los vehículos Diesel, y no entiendo la comparación que se hizo por ahí de un 1114 contaminante.

Bien mantenido un 1114 no contamina más de lo necesario, pero claro que contamina más que un camión pesado moderno con Turbo, Intercooler, Common-Rail, Acelerador Electrónico, Filtro de Partículas y que use Gasoil Grado 3.

Poner al 1114 que tira toneladas de humo (por ser muy mal mantenido y con una bomba muy tocada para ganar unos pocos HP) como el único vehículo destinado a usar Gasoil es como si yo, que en esta oportunidad estoy hablando de que un auto a GNC no es TAN ahorrador como se dice, diga que dejen el gháaa para esos Falcon/504/R12 que llevan el tachito de nafta en el techo porque ni el tanque de nafta sano tienen, fuera de lugar. Sé que hay amantes del GNC, y no estoy en desacuerdo con ellos, pero sostengo que no es correcto que sean tan económicos ni tan rentables, a largo plazo.

Ya que se trajo el tema, en cuanto a vehículos pesados hubo buenas experiencias en colectivos y malas (muy malas) en Camiones. He conocido el caso empresas de Transporte de Cargas y Residuos que probaron con mal resultado. En el conurbano, una que lleva residuos hacia el Camino del Buen Aire volvió a convertir los camiones a gasoil, no anduvieron bien y se volvieron peligrosos -por sus reacciones descontroladas- a decir de los camioneros (quejas contra los trabajadores, por favor, al Sr. Moyano), y el de empresas de Colectivos que sí andan, pero que tienen costos finales de rodaje similares a los gasoleros. Si bien ganan plata en el combustible suman problemas y mayores costos de mantenimiento, y ahí los empresarios prefieren cero (o lo más cercano que se pueda) problemas, por eso para que haya un porcentaje importante de Colectivos a GNC los van a tener que OBLIGAR o INCENTIVAR económicamente.

Si esto no fuera así las rutas urbanas ya estarían llenas de camiones y colectivos a GNC y las estaciones de GNC tódas preparadas para cargar gas a vehículos pesados. Todavía recuerdo la exposición del 2001 en la plaza de mayo, exhibiendo como serían los camiones del Futuro.... En la calle y en la ruta no andan..... y pasaron 8 años.

Edit: Sé que el Ing. Garibaldi trabaja y trabajó mucho en motores pesados a GNC, pero en la calle no los veo, y por algo ha de ser. En realidad me parece un desperdicio de energía seguir incentivando el uso de vehículos autopropulsados a GNC (en la matriz energética), como dije, las usinas a gas son más eficientes en el aprovechamiento del calor que genera el GN.

[Molerpa]

no hay camiones ni colectivos a GNC acá, por otros temas...

afuera, la cosa cambia

[danieliten]

Moler... hace unos 3 años en San Nicolas (BA) vi cargando en el primer surtidor de una estacion de GNC un Scania grandecito con 6 tubos larrrrgos, 3 de cada lado debajo de los estribos. Por una cuestion de asombro en ese momento no presté atención si tenia patente Argentina o si era de afuera... pero que lo vi, lo vi...

saludos.
D.

[Gorila]

Moler... hace unos 3 años en San Nicolas (BA) vi cargando en el primer surtidor de una estacion de GNC un Scania grandecito con 6 tubos larrrrgos, 3 de cada lado debajo de los estribos. Por una cuestion de asombro en ese momento no presté atención si tenia patente Argentina o si era de afuera... pero que lo vi, lo vi...

saludos.
D.

Y to te agrego que hace tres años también circulaban por el Acceso Oeste y el Camino del Buen Aire y Panamericana. Hoy NO. ¿Por qué?

[danieliten]

mm.. se habran quedado sin gas??

[Molerpa]

para que la gente se interiorice, aprenda, crezca, y luego pueda hablar, les doy armas

http://www.foton-thailand.com/faq.html

http://biz.thestar.com.my/news/story.as ... c=business

http://www.alibaba.com/product-free/111 ... _City.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Compressed_natural_gas

[Fernando1869]

Me quedo con la nafta y respeto las opiniones de todos en especial los aportes de molerpa ya que es un enamorado y estudioso del gnc y como me dijo un conocido suyo, ...solo el sabe el estudio y esfuerzo que puso para llegar a la maximo rendimiento del gnc, y no debe haber mas de 4/5 personas que sepan lo que sabe el de gnc en el pais.....Tambien me quedo con estos comentarios respecto a cilindrada/consumo y los traslado a esta charla:

dejémonos de joder. Hay que dejar las cilindradas de nena, para las nenas.

Quién define principalmente la compra de un auto por el consumo? Cuánto consume tu auto 1.2 a 178 km/h? y cuanto consume el corsa 1.8 a 178 km/h ?

tiene un 2.2 y si pudiera tener un 2.7 V6 lo haría

Si vas a comprar un auto por el consumo se te complica, vas a tener que ir por Spark con el motor 1.0

y por otro lado, el que el consumo de un 1.4 a un 1.8 lo puede asustar, tiene que andar en bondi.

Espero que nadie se ofenda,reitero que mi opinion como la nafta no hay y sigo esperando algun taller/instalador para recomendar y que me garantize todo lo que puse mas arriba, si es asi inmediantamente pongo gnc :wink

[reyleon]

http://www.foton-thailand.com/faq.html

Decime que vos convertiste ese bondi a GNC y me caigo de culo...
Saludos... Gabriel...

[reyleon]

no hay camiones ni colectivos a GNC acá,

Doy fe de haber visto, con mis propios ojos, un flor de camión cargando GNC en Trelew.
En la estación del centro, al lado del casino, y era de noche.
Tenía como cinco tubos de 120 Lts. cada uno apilados detrás de la cabina. Le pregunté al chofer ¿que onda? y me dijo:
"Cuando el camión ya está en la ruta, viajando a velocidad crucero, conecto el GNC (a caballo del funcionamiento normal con gasoil, es decir, sin interrumpir el normal funcionamiento a combustible diesel) y así funciona con ambos combustibles al mismo tiempo. Es muy notorio el ahorro de gasoil."
Estimados Corseros: doy fe de lo que digo, porque YO lo vi con mis propios ojos, y YO le pregunté eso al chofer, y esa fue su respuesta.
Aclaro una cosa, y sé como se sienten ustedes: si me lo contaran, no lo creería...
Saludos... Gabriel...

[Molerpa]

http://www.foton-thailand.com/faq.html

Decime que vos convertiste ese bondi a GNC y me caigo de culo...
Saludos... Gabriel...

ese no... éstos si... (bah, no yo...)

Tailandia...




Cargando gah...





El corsita (casi no hay ninguno, pero al menos uno encontré, y saqué la foto, luego me olvidé de subirla acá)















Y no podía faltar...





Singapur (donde vemos que dinero no falta...) ...











los cero km convertidos...









Malasia, un taller...




Un garca, no le den bola a lo que dice...


"fácil de entenderlos"




Por suerte, en el avión tenía algo que me hacía sentir en casa...



Las formalidades...



Perú...




Práctica forma de ir anotando lo que falta...





El corsa chino que creo se vendió un tiempo allá... (esto estoy seguro de haberlas subido alguna vez a otro post)







Una expo en Bangladesh, introduciendo 5ta generación en el mercado. (séh, tengo cara de or.., no me gusta vestirme así)







No encuentro las fotos de egipto...

Era más que nada para que tengan un paneíto mundial del tema gnc

[danieliten]

sin palabras... siempre en el momento justo.. muy linda recorrida te has pegado Moler...

[joe_35]

Molerpa, yo creo que en el mundo debe haber 4 o 5 personas que sepan de gnc como vos, no sabia que eras internacional

[maublast]

Mi experiencia: Tengo una Wagon desde hace dos años y 32000 km con GNC desde la consecionaria y nunca tuve inconveniente alguno y anteriormente un Dunita 93 (osea que ya conocia las ventajas).
Obviamente no la uso para correr, y para mi uso urbano y algun que otro ruedo a la ruta, estoy satisfecho de haberle puesto el equipo.
Saludos

[Gorila]

no hay camiones ni colectivos a GNC acá,

Doy fe de haber visto, con mis propios ojos, un flor de camión cargando GNC en Trelew.
...
Tenía como cinco tubos de 120 Lts. cada uno apilados detrás de la cabina. Le pregunté al chofer ¿que onda? y me dijo:
"Cuando el camión ya está en la ruta, viajando a velocidad crucero, conecto el GNC (a caballo del funcionamiento normal con gasoil, es decir, sin interrumpir el normal funcionamiento a combustible diesel) y así funciona con ambos combustibles al mismo tiempo. Es muy notorio el ahorro de gasoil."
Estimados Corseros: doy fe de lo que digo, porque YO lo vi con mis propios ojos, y YO le pregunté eso al chofer, y esa fue su respuesta.
Aclaro una cosa, y sé como se sienten ustedes: si me lo contaran, no lo creería...
Saludos... Gabriel...

Te creo, en esos camiones no se cambia el Ciclo Diesel a Otto, se le agrega un dispositivo que regula inyección de GNC junto con el Diesel (que se inyecta menos), utilizando un poco de gasoil como inicio de la combustión, porque sólo el GNC no encendería (se banca la compresión sin encender como corresponde). De esa manera sigue siendo un Diesel, sólo que con una mezcla de Gasoil y GNC. Edit: (En realidad debe ser: Primero un poco de gasoil, y luego GNC), no tanto una mezcla, pero no te lo puedo asegurar).

Este sistema es autoadjudicado por unos cordobeses que dicen tener el sistema patentado y por eso nadie más que ellos lo podría instalar, así como ellos dicen que lo hacen.

Todavía lo están tratando de demostrar eso de que ahorra efectivamente y no daña al motor al largo plazo, según ellos es así. No sé si algún fábricante les "copió" semejante idea, ni sé alguien les haya ofrecido "millones" por su gran y revolucionario invento.

Habrá que ver que pasa con el transcurso del tiempo. Es algo parecido a ese sistema que inyecta agua junto al gasoil, que creo que también nació por esas tierras (sinó es de Santa Fé).

La forma digamos "común" de tranformar el Camión a GNC es convirtiendo el mortor de ciclo Diesel en uno de ciclo Otto, cambiando el sistema de inyección, agregando bujías, etc., etc. Lo que se denominan motores "dedicados", es decir que sólo utilizan GNC. Nunca más vuelve a usar gasoil, a menos que se revierta la conversión, lo cual es muy costoso, casi tanto como haberlo convertido a GNC.